温洛轻轻点头,却是若有所思的模样,他不想表现出一些情绪,因为国营联运原本就是他提出的一个妥协性的建议。并不是最终方案,实际上,这个方案还是可疑继续妥协的。
“皇上考虑的比我们周全,我认为这件事还可以继续商议,只不过.......我们南掌不想出现一场曼城事变,所以,我宁可不修铁路,也不想南掌被外国的资本家控制。”温洛不卑不亢的说道。
李永忠把厨子送来的菜摆在了桌子上,他认真听着二人的讨论,忍不住轻轻摇头,而这一表现被李昭誉看在了眼里。
“永忠,你怎么看?”李昭誉直接问道。
李永忠笑着说:“两位都是各自国家政坛上举足轻重的人物,却对资本家有些畏之如虎了。资本和资本家是两种东西,我个人觉得,你们可能混为一谈了。
就比如温洛王子提出的国营联运,就是出于对资本的警惕,完全拒绝私人资本,资金完全由国家投入。这真的有必要吗?我个人觉得是没有必要的。真正想通过控制股份来控制一个国家的野心家只是那么几个,而却有大量的希望自己个人资产升值的普通老百姓,后者的钱才是更多的。”
温洛脸上浮现出笑意,并不觉得李永忠的话是过分的,相反,这种事关南掌前途命运的大事,就是要听不同的意见。
“请继续说。”温洛说道。
李永忠说:“国营联运是一个很有创造性的提议,但实在是有些过于理想主义了。温洛王子以为把帝国铁路总公司拉进来,就能够避免资本家对股份的觊觎,实在是有些想当然了。
把帝国铁路总公司拉进来,并不是取得那种效果,相反,资本家们完全可以控诉这是在与民争利。”
“为什么?”李昭誉问。
李永忠进行了详细的解释。虽然帝国铁路总公司是一家国有企业,而且是帝国中廷和内阁联合控制的企业,理论上,帝国铁路总公司的盈利是和财政税收一样是可以为帝国百姓做贡献的,但实际上,这也仅仅是在理论上。
实际情况是,帝国铁路总公司从未给财政贡献过收入盈余,其每年的盈余仅仅是走账罢了。原因很简单,这些盈余最重要的作用是监督铁路公司的运营能力,而非真的做贡献,这与帝国烟草总公司不同。
烟草总公司每年直接向财政供给大量的盈余,而铁路总公司每年把盈余打入财政部的账户中,但转而就从财政部获得比这些盈余多很多,甚至多出几倍的财政支持,用于新铁路线的开发和建设,几十年来,年年如此。
这主要是铁路总公司建设了很多政治、军事意味远超经济作用的铁路,最重要的就是纵贯线计划中的亚欧大陆桥。这条铁路向西一出兰州,就处于赔钱状态,一直赔到镇北城,中间七千多公里的铁路线完全就是赔钱货。
从财政角度上来讲,帝国铁路总公司没为帝国做出过什么贡献,那么让其主导南洋铁路开发,而拒绝民间资本投入,这不是与民争利是什么呢?
在李永忠看来,根本没有必要把一条铁路全部国有,只要国家资本的股份占据一半以上就可以了,就以万龙铁路为例子,帝国、南掌和真腊三国的股份占据一半以上,就足够保证资本家做不出什么坏事。
“但王子所说的国营联运仍然具有非常大的价值。但是我认为,应该让帝国国有公司成为其中最大的股东,其股权比例应该最高,只有这样,才可以承担起资本家们的挑战,而这家公司不应该是帝国铁路总公司,可以叫南洋铁路公司,这家公司不应该是帝国国有独资的公司,而应该是国有资本控股的公司。
南洋铁路公司中,国有资本应该具有绝对地位,其余股权面向整个帝国募集。如此造成的结果就是,国有资本拥有管理权,私人资本拥有大部分的分红权,如果这样操作,既照顾到了私人资本的利益,又保护了各国的国家安全。”李永忠说道。
温洛由此陷入了沉思,他所警惕的那些资本家,是通过股权控制铁路,然后通过铁路影响一国政府的,但李永忠的办法就巧妙的解决了这个问题。如果真的由此来构建一家铁路公司,他所警惕的那些资本家既不愿意投资在其中,亦或者投资在其中,也无法施展什么野心。
“皇上考虑的比我们周全,我认为这件事还可以继续商议,只不过.......我们南掌不想出现一场曼城事变,所以,我宁可不修铁路,也不想南掌被外国的资本家控制。”温洛不卑不亢的说道。
李永忠把厨子送来的菜摆在了桌子上,他认真听着二人的讨论,忍不住轻轻摇头,而这一表现被李昭誉看在了眼里。
“永忠,你怎么看?”李昭誉直接问道。
李永忠笑着说:“两位都是各自国家政坛上举足轻重的人物,却对资本家有些畏之如虎了。资本和资本家是两种东西,我个人觉得,你们可能混为一谈了。
就比如温洛王子提出的国营联运,就是出于对资本的警惕,完全拒绝私人资本,资金完全由国家投入。这真的有必要吗?我个人觉得是没有必要的。真正想通过控制股份来控制一个国家的野心家只是那么几个,而却有大量的希望自己个人资产升值的普通老百姓,后者的钱才是更多的。”
温洛脸上浮现出笑意,并不觉得李永忠的话是过分的,相反,这种事关南掌前途命运的大事,就是要听不同的意见。
“请继续说。”温洛说道。
李永忠说:“国营联运是一个很有创造性的提议,但实在是有些过于理想主义了。温洛王子以为把帝国铁路总公司拉进来,就能够避免资本家对股份的觊觎,实在是有些想当然了。
把帝国铁路总公司拉进来,并不是取得那种效果,相反,资本家们完全可以控诉这是在与民争利。”
“为什么?”李昭誉问。
李永忠进行了详细的解释。虽然帝国铁路总公司是一家国有企业,而且是帝国中廷和内阁联合控制的企业,理论上,帝国铁路总公司的盈利是和财政税收一样是可以为帝国百姓做贡献的,但实际上,这也仅仅是在理论上。
实际情况是,帝国铁路总公司从未给财政贡献过收入盈余,其每年的盈余仅仅是走账罢了。原因很简单,这些盈余最重要的作用是监督铁路公司的运营能力,而非真的做贡献,这与帝国烟草总公司不同。
烟草总公司每年直接向财政供给大量的盈余,而铁路总公司每年把盈余打入财政部的账户中,但转而就从财政部获得比这些盈余多很多,甚至多出几倍的财政支持,用于新铁路线的开发和建设,几十年来,年年如此。
这主要是铁路总公司建设了很多政治、军事意味远超经济作用的铁路,最重要的就是纵贯线计划中的亚欧大陆桥。这条铁路向西一出兰州,就处于赔钱状态,一直赔到镇北城,中间七千多公里的铁路线完全就是赔钱货。
从财政角度上来讲,帝国铁路总公司没为帝国做出过什么贡献,那么让其主导南洋铁路开发,而拒绝民间资本投入,这不是与民争利是什么呢?
在李永忠看来,根本没有必要把一条铁路全部国有,只要国家资本的股份占据一半以上就可以了,就以万龙铁路为例子,帝国、南掌和真腊三国的股份占据一半以上,就足够保证资本家做不出什么坏事。
“但王子所说的国营联运仍然具有非常大的价值。但是我认为,应该让帝国国有公司成为其中最大的股东,其股权比例应该最高,只有这样,才可以承担起资本家们的挑战,而这家公司不应该是帝国铁路总公司,可以叫南洋铁路公司,这家公司不应该是帝国国有独资的公司,而应该是国有资本控股的公司。
南洋铁路公司中,国有资本应该具有绝对地位,其余股权面向整个帝国募集。如此造成的结果就是,国有资本拥有管理权,私人资本拥有大部分的分红权,如果这样操作,既照顾到了私人资本的利益,又保护了各国的国家安全。”李永忠说道。
温洛由此陷入了沉思,他所警惕的那些资本家,是通过股权控制铁路,然后通过铁路影响一国政府的,但李永忠的办法就巧妙的解决了这个问题。如果真的由此来构建一家铁路公司,他所警惕的那些资本家既不愿意投资在其中,亦或者投资在其中,也无法施展什么野心。